Время побеждать. Беседы о главном - Михаил Делягин

А насчет третьего класса говорят люди, которые не окончили десятый класс.

Н. СТРИЖАК: — По поводу налога на богатство и прогрессивного налога для обеспеченных, богатых зритель просит задать отдельный вопрос, поговорить. Здесь предлагают Михаилу Геннадьевичу в депутаты идти, а зрители вообще его в президенты прочат. И вот давайте договорим все-таки о прогрессивном налоге. Евгению Алексеевичу сначала слово.

Евгений Алексеевич, не раз мы поднимали вопрос в этой студии, почему нельзя ввести налог на богатство, или прогрессивный налог на обеспеченных людей, на большую зарплату. Всегда один и тот же ответ — мол, тогда они начнут воровать, тогда начнутся «серые» зарплаты. Странный это ответ, как будто нет у нас соответствующих организаций, органов: прокуратуры, милиции и так далее.

Е. ФЕДОРОВ: — Единственно, не забывайте, что мы пять лет назад ввели сегодняшнюю систему налогообложения. Естественно, на следующем этапе будет более справедливая система, просто мы… Ну нельзя все сразу, надо…

Н. СТРИЖАК: — Но он явно назревает. Правда? Уже пора бы это сделать, по крайней мере, люди бы поняли…

Е. ФЕДОРОВ: — Он будет постепенно решен. Но даже я бы хотел, кстати, согласиться с предыдущим высказыванием, с моим коллегой, который находится в студии. Мы действительно очень много платим Соединенным Штатам. Это и есть суть однополярного мира. И Китай платит Соединенным Штатам 40 % своего ВВП, например. Почему наше руководство и выступает с предложениями реформировать мировую экономику, отменить монополию доллара, монополию единого валютно-расчетного центра, монополию рейтингов, монополию системы экономики и прочее, прочее. Мы это отлично понимаем.

Другое дело, что это вопрос, по сути, суверенитета, который касается не только России, а всех стран мира, в основном. И этот вопрос одной России не решить, потому что мы слишком сильно уязвимы: не только зависим экономически, но и уязвимы политически.

И не забывайте, что не случайно, когда российское руководство подняло вопрос по реформе мировой экономической системы, сразу и теракты на Кавказе у нас активизировались почему-то. И появилось огромное количество говорящих недовольных голов в России, людей, которые начали распространять ложь…

Финансирование СМИ увеличилось Соединенных Штатов Российской Федерации. Ну, так устроена политика. Это профессиональная работа. Вы же должны это понимать…

С. АНДРЕЕВ: — Ближе к жизни.

М. ДЕЛЯГИН: — Не надо призывать члена «Единой России» быть ближе к жизни, он это не поймет…

Е. ФЕДОРОВ: — Даже учебники истории… Извините, у меня 600 учебников истории. Даже их, все 600, для российских школьников написали на американские гранты. И это все не случайные процессы. Это целый профессиональный мир, в котором надо еще разбираться. И российскому народу тоже. И вообще, я вам больше сейчас скажу: должно поколение предателей 90-х годов уйти, для того чтобы мы переломили ситуацию развития…

Н. СТРИЖАК: — Предателей? А это кто?

Е. ФЕДОРОВ: — Я еще раз говорю: в 90-е годы мы приняли все решения…

С. АНДРЕЕВ: — «Мы» — это кто?

М. ДЕЛЯГИН: — Советский Союз был ликвидирован недемократическим путем. Еще одно вранье.

Е. ФЕДОРОВ: — Граждане России в том числе. Да, была бархатная революция против нас…

С. АНДРЕЕВ: — Коллеги в Москве решают вопрос, наверное, так: вот есть хорошо питающиеся граждане, которые, в основном, находятся в руководстве страны, в банках, коммерческих структурах приближенных к власти. А есть 80 % населения, которое даже позволить себе шмоток купить не может. Есть вот маленький узкий слой, так называемый средний класс. И на глазах у всех нам говорят: вот сейчас представитель «Единой России», вообще власть, и Грызлов говорит, что это все нормально, а кто против этого, тот трясет лодку, раскачивает. Стабильность, оказывается…

Парламент — не место для дискуссий, оказывается. Вот эта ситуация, которую сейчас искусственно закрепили, она народу нравиться не может по определению. За ЖКХ платят, за газ платят, все больше и больше платят, а получают все меньше и меньше. И вот здесь возникает вопрос: где та грань, за которой этот процесс выйдет на неуправляемую, турбулентную зону? Когда народ просто скажет, что он эту власть не хочет.

Н. СТРИЖАК: — Платить не будет или власть не хочет?

С. АНДРЕЕВ: — Нет, он просто власть поменяет, причем таким способом, каким…

М. ДЕЛЯГИН: — Честную власть народ хочет, если Вам знаком смысл этого слова…

Е. ФЕДОРОВ: — Честную власть? То есть опять вернуться в 90-е годы? Это распад страны!

М. ДЕЛЯГИН: — Вот вы слышите? Вы слышите, что человек понимает под формулировкой «честная власть»?

Е. ФЕДОРОВ: — Потому что «честная власть» в Вашем понимании в этом и заключается…

М. ДЕЛЯГИН: — Сказки не надо рассказывать. Это еще одна ложь представителя «Единой России». Слово «честность» имеет определенное значение, и если представителям «Единой России» оно не известно, то это их проблемы. А телезрители наши, верю, знают смысл этого слова. Вот нам всем и нужно честное правительство…

Е. ФЕДОРОВ: — Оно и есть честное, оно говорит правду…

С. АНДРЕЕВ: — Честное правительство? Которое работает на наших заграничных конкурентов? Вот в это я верю, честность абсолютная…

М. ДЕЛЯГИН: — Которое работает против России — это такая честность. И эти люди еще смеют говорить о поколении предателей! А к кому они сами принадлежат, интересно?

Но пойдем дальше. Есть такая страна — Китай. Так вот, китайский ответ на кризис (вдумайтесь, те, кто нас слышит сегодня): в каждую деревню — асфальтированную дорогу, и центральная улица каждой деревни должна быть асфальтирована. Каждой китайской деревни.

А вот то, что остается лишнее после модернизации экономики, которая там идет на деле, а не на словах — да, это лишнее можно распихать куда-нибудь в мире.

А у нас все строго наоборот. У нас 4,8 триллиона рублей на Запад, а что осталось — еще посмотрим, кто и как это будет пилить. Яркий пример — 66 миллиардов рублей, которые Путин нашел. Что бы мой собеседник не говорил про клевету — это нецелевое использование средств, знаете ли…

Н. СТРИЖАК: — Михаил Геннадьевич, давайте зрителя послушаем.

ТЕЛЕЗРИТЕЛЬ: — Добрый вечер. Это звонит Виктор Владимирович из города Суворова.

Премьер-министр наш Дерипаске в кризис помог деньгами, чтобы иностранцы не шли сюда. Так иностранцы своих рабов лучше кормят, как нам раньше коммунисты преподавали, чем нас всех здесь. Так нафиг мне этот Дерипаска, пусть лучше будет какой-нибудь американский. А то нас пугают Америкой, а сами своих деток всех туда…

Н. СТРИЖАК: — М-да, совет. Был звонок, я повторяю вам, где предлагают нам не со старушек брать деньги, а за границей занять. Как вы относитесь к этому?